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中國創造了世界奇跡

    《每日鏡報》記者問:施密特先生,什麼東西使您對中國流連忘返?

    施密特答:中國的高度文明巳經有四五千年歷史,其特殊之處在於,儘管它非常古老,但它仍有活力、那是為什麼呢?這就是我的好奇之處。此外,當今的中國非常 有吸引力,因為中國進行著一項偉大的實驗。以鄧小平為首的新一代領導人進行了迄今為止最輝煌的實驗:已持續1/4世紀的經濟繁榮是世界上無與倫比的。弄清 楚中國人怎樣成功地創造這個奇跡非常有趣。

    問:您找到答案了嗎?

    答:如果我找到了答案,那我就用不著花那麼多時間去研究中國了。可以肯定的是,假如沒有先前的儒家學說,這種實驗不會取得如此大的成效。在歐洲和美國沒人 知道這一點。那時的人一直到中世紀都不知道中國人所擁有的古老文明。中國人早就發明了火藥,早在古膝貝格之前就在用活字印刷書籍,他們擁有指南針,他們擁 有火炮,駕駛比哥倫布的船大20倍的帆船。歐洲人不懂得,如果沒有這個歷史背景和文化遺產,中國現在的經濟繁榮是幾乎不可想像的。

    問:您在首次訪華時會見過毛澤東。您儘管反對他的制度,但對他也有好感,是嗎?

    答:我不反對毛的制度。我是歐洲人。我為什麼要反對毛?我曾反對德國國內發瘋的毛主義者,他們對毛一無所知,而是只看到毛的群眾運動畫面。他們對毛主義的看法與毛和毛的制度沒有關係。

    問:您從當今的眼光如何評價毛?

    答:與當今的中國領導人在私下交談中作出的評價相同。如果您找到某個坦言的人,那他會承認:毛犯過重大錯誤,但他的成績占70%。他一反中國的文化傳 統解放了婦女。他的第二大功績是重新建立曾經完全垮了的中國。誰想公正地評價毛,就必須承認這些成績。他同時犯了嚴重的錯誤。

中國將成世界大國

    問:您能否回想起您在中國的最初感受,即您在首次訪華時的所見所聞?

    答:不是感受而是好奇。我早在上世紀60年代就懂得,中國將有朝一日重新成為世界大國——它過去曾經是世界大國。因此,我在擔任社民党議會黨團主席時,就 對那裏發生的事情和那裏的發展非常感興趣。1969年當了國防部長後,我更加清楚地認識到,將來中國將扮演重要的角色。儘管如此,我們仍然沒有與中國建立 外交關係。由於我太想瞭解那裏發生的事情,我給自己安排了一次環繞中國旅行的公差。回到德國後,我在一次私下談話中對聯邦總理維利·勃蘭特說:我們應該 建立外交關係。我完全相信,中國將成為一個世界大國。後來他也這樣做了,聯邦德國與中國建交比美國和中國建交早7年。

    問:您從哪些方面看出中國有成為大國的潛力?

    答:沒有證據。這也許是一個瞭解歷史和有歷史經驗的人的直覺。

    問:您批評西方媒體對中國的報導具有傾向性。

    答:西方媒體,特別是美國媒體,具有這種傾向性。原因在於,它們根深蒂固的雙重反感:一是對共產主義政權的反感;其次是對中國這樣被看作令人恐懼的國家的反感。

中國的變化今非昔比

    問:您認為,中國是按照我們所理解的那種方式進行民主化的嗎?

    答:沒有多少事實表明中國的發展是遵循美國模式還是西歐模式。為什麼要那樣呢?正如羅馬的情況曾經和雅典不同,而斯巴達又是另一個樣子,北京現在的情況也完全不同于華盛頓、柏林、倫敦、巴黎或羅馬。只有美國人才會去空想,一切必須按照美國的模式進行。

    問:老布希對待中國的方式和今天小布希的方式很不同,原因何在?

    答:老布希比他兒子聰明十倍。事情就是這樣。小布希登上世界政治舞臺的時候,對世界的認識幾乎為零。

    問:布希擔心,中國可能推行一種擴張政策。可事實卻完全相反,中國自身完全成為外來入侵的對象。

    答:確實如此。第一場悲劇是中日甲午戰爭,第二場悲劇是被直到二戰結束時都窮兇極惡的日本人所統治的佔領期。在此期間,歐洲人在中國沿海建立了所謂的 ,實際上就是殖民地。也就是說,19世紀,中國在世界政治中嚴重衰落。我們剛剛談過毛澤東的功績,是他重新建立了中國。如果我是中國人,我也會因此欽 佩他。我不是中國人。但我確實不能說中國人曾經推行過帝國主義。

    問:您上次去中國是什麼時候?

    答:2005年。我不再擔任任何政府職務後,就定期去中國,大概兩年一次,總共去了12次至15次。

    問:就純粹的表面現象來講,您在歷次中國之行中看到哪些變化?

    答:中國人今昔穿著的反差之大,是難以形容的。今天中國年輕人的穿著和芝加哥、杜伊斯堡或巴黎街頭的少男少女們完全一樣,五顏六色,沒有什麼區別。您在中 國能找到所有的流行時裝。幾乎所有17歲的少女都穿牛仔服。但每個人看起來都和其他人不同。以前,所有人穿得一模一樣。(原題:中國進行著一項偉大的實 ”——德國前總理赫爾穆特·施密特談中國的儒家學說、共產主義和文化傳統)

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來源:德國《每日鏡報》 星島環球網 www.stnn.cc

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